Debate día 17/05/12

¿Pretenden la mayoría los dominantes hacer bisexual a su sumis@ por su propio placer? ¿Es La palabra hermanitas una excusa que resulta mejor decir que la palabra trío?

tuya: En el bdsm existen muchas prácticas o filias, es todo un mundo donde una norma se supone es la reina... el consenso En muchas relaciones eso se da, incluso en Am@ con varios sumis@s... es algo correcto
pero por desgracia.
Al ser unas relaciones la del bdsm basadas básicamente en la relación dominación sumisión ocurren irregularidades.... como en otro debate ya tratamos..el maltrato
y es también en las relaciones de un Am@ con varias sumis@s donde se producen irregularidades como el aprovecharse de la dominación
Existen am@s serios y sumis@s con suficiente personalidad para que no ocurran irregularidades Pero existen los que si se aprovechan ..y es en este tema que propongo donde ocurren también abusos.
¿Pretenden la mayoría los dominantes hacer bisexual a su sumis@ por su propio placer? ¿Es La palabra hermanitas una excusa que resulta mejor decir que la palabra trío?
El termino "hermanitas", siempre he creído que es un término que a la hora de la verdad es muy hipócrita ¿sinceridad? partiendo de la base que entre ambas sumisas siempre hay una rivalidad, un intento de ser "única", idea totalmente lógica a mi forma de pensar.
Hermanas en (obediencia,) en (estatus), en (sentimiento), en (sumisión) ¿Entonces por que hablar de celos, envidia, miedo?
Palabras que leí a un Dominante en un foro sobre este mismo tema:
Crees que hay alguna sumisa que piense que su dueño actual o futuro dueño solo le gustaría ser dueño de ella y nada más y de ningún otro ser. Es probable que se equivoque. Al que le gustan las perras es fácil que le gustase tener más. Si no las tienes es por distintos inconvenientes. El bienestar y la felicidad de una perra no es en ser la única de su Amo.
y repito palabras dichas por un dominante en debate sobre el término hermanitas
Partiendo de la base que soy de las muchas personas que cree que el Amo que Tiene más de una sumisa, ni cuida a una ni cuida a otra (desentiende a las dos) Y si le añado lo leído anteriormente,,,,,,,,,
No será más fácil decir que usan la palabra hermanitas simplemente para hacer tríos de una manera que pueda resultar mejor de cara a la galería?
Por otra parte:
Pretenden los Dominantes con frases tipo: el BDSM no es solo una relación es algo más Es superación es aprendizaje es descubrir ver donde te llegan tus límites etc. Una forma De intentar meter a otra persona en la relación? Y si dices que no? Entonces es un castigo?¿una humillación?
¿Que razón tiene la humillación si tienes que elegir sexo para que se aplique? El sumis@ lo es y ya está.
NO será mas fácil decir que busca que su sumisa tenga relación con otro sumis@ del mismo sexo. Así no hablamos de Dominación bisexual, sino de sumis@s bisexuales.
No es querer convertir a tu sumis@ en bisexual ya como castigo humillación, superación etc. Simplemente y llanamente para tener excusa, para practicar tríos?
¿Es La palabra hermanitas una manera de que resulte mejor decir que tríos?

ayora: doy mi opinión personal, espero no ofender a nadie mi experiencia y cada vez mas es el que te piden que aceptes una hermanita para?? si no lo aceptas, pasan de ti, te ignoran, pero una hermanita como, en ciber esto se está convirtiendo en vicio nada que ver con BDSM

arika: yo no soy bisexual partamos de ese punto no me van las mujeres, lo siento
y sé que muchos hombres, no sólo Doms tienen como fantasía un trío con dos mujeres en el que además las mujeres interactúen entre sí
para mí eso, y ya dejo de momento de la lado el tema de hermanas o no hermanas, sería algo difícil y deberían darse circunstancias especiales para que ocurriese
y no obstante, muchos Doms, ya en las conversaciones preliminares sacan el tema de dos sumisa juntas yo propongo otra cosa
por qué no se hacen ellos bisexuales y adoptamos un hermanito? así no habría problema, si lo que dicen que les va es dominar .... pues...

aine{}:Sin ánimo de molestar ni de buscar polémica, no estoy de acuerdo con la forma en la que se plantea el tema que vamos a debatir
Mi opinión es que dentro del BDSM, que una de las partes desee una relación de más de dos personas, no deja de ser un gusto más, como puede serlo el medical, el shibari, la exhibición pública, la cesión... y por supuesto no tiene porque gustar a todo el mundo.
Nuestro mundo es SSC, la C es porque consensuamos las relaciones antes de iniciarlas para definir el marco de la relación... los límites fijos, los variables, las expectativas que las partes tienen de la relación.
La primera S es porque no sería sano (sensato) involucrarse en una relación sin haber comprobado que existe afinidad y que los gustos y las expectativas coinciden lo suficiente para que la parte sum y la parte Dom puedan ser felices
En el titulo parece que se da por supuesto que las relaciones comienzan sin haber hablado antes y que los acontecimientos van llegando& como por sorpresa& varias hermanitas, y da la sensación de que la parte sum tiene que aceptar cualquier situación.
Cuando la realidad de nuestro mundo es que siempre puede decir que no si no es feliz, aunque no se haya hablado lo suficiente antes de comenzar la relación.
Y siempre, el que se inicie una relación sin los conocimientos suficientes o sin la confianza suficiente sería responsabilidad de las dos partes
Pero me gustaría resaltar que lo que me parece peor de la forma de expresar el tema, es que da a entender que la mayoría de los Dom pueden forzar a la parte sum a hacer algo que no desea& y eso no es BDSM, es un abuso.
Me alegraría muchísimo de que este debate sirviera para que las personas que están empezando entiendan la importancia de distinguir entre lo que es y no es BDSM
y comprendan la importancia de conocer nuestro mundo antes de embarcarse en una relación sin saber donde se meten, ni haber hablado ni consensuado el marco

tuya: [aine{}] no se que parte de > Existen am@s serios y sumis@s con suficiente personalidad para que no ocurran irregularidades Pero existen los que si se aprovechan ..y es en este tema que propongo donde ocurren también abusos. no entendiste bien

Atenea^:...Lo que iba a decir me lo quitó de los dedos aine{} totalmente de acuerdo con ella, sólo añadir...
que el término "hermanitas" no supone que tenga que haber trío
yo puedo tener más de una...y nunca haberlas juntado para ello
poco más q añadir a lo de aine{}

arika: Lo primero: las diferencias entre abuso o maltrato y BDSM ya se trataron en el anterior debate y no es el tema que nos ocupa hoy
segundo: cierto que se puede tener más de una sumisa sin llegar a juntarlas, pero en muchísimos casos sí se hace
es una fantasía muy común y ésta es la excusa perfecta para ello
me sorprende leer la frialdad con la que aine{} habla de una relación D/s "si algo no te gusta te vas y punto"
yo, por mi parte, pongo sentimientos en ella y no es tan fácil el irse cuando algo no nos gusta
tampoco es infrecuente que los Doms dejen aparcado el tema de las hermanitas al principio porque a la sumisa no le convence o no está de acuerdo o es un límite
pero después, cuando ya está la relación consolidada, cuando ya te has entregado del todo retoman el asunto
y ponen las más variopintas excusas, desde el que la sumisa está para complacer al Amo, pasando por lo de que será una experiencia positiva para ambos hasta llegar a lo de superar límites

Aurum: La gran pregunta, seria, donde esta la línea, o quien la define, entre el DSM y el abuso?,

 lucs: A ver yo quiero hacer una ligera crítica o no tan ligera
porque tienen que los tíos somos tan gilipollas y tan guarros como para hacer esas cosas
es que tenemos una tarita o algo
cuando quieres a alguien l@ tienes para ti y no se puede cagar de tal forma
haciendo la gilipollez de las hermanitas si alguien no quiere
porque me juego medio huevo a que esto solo pasa con tíos
 me refiero a tíos como dominantes
polla de negro por el culo para esa mayoría de Doms gilipollas

aine{}: Si la sumisa es seria.. se informa bien antes de comenzar la relación, y habla y consensúa el marco para llevarla a cabo
eso es BDSM y si no conoce bien al Amo, también es, en parte responsabilidad suya

tuya: Aurum ese debate fue precisamente el anterior y a lucs se trata de hacer un debate con todo respeto sin insultos y respetando y empiezo con algo que dijo arika
Digamos que much@s no sacan el tema de una tercera persona hasta que  no tienen a la sumis@ demasiado pillada ya y posiblemente acepte por miedo a perderle.
Digamos que muchos Amo@s ‘’ creen que la sumis@ son un simple objeto descolocado y perdido de usar y tirar.
Digamos que como todo en la vida la actitud, de aprendiz, es la mejor manera de seguir avanzando, sino la única. Cuando uno se cree ‘Maestr@’ deja de aprender, cree que lo sabe todo y se queda anticuado (como una reliquia).
Digamos que creen que lo saben TODO menos lo que tienen entre las manos (la entrega de su sumis@).
Digamos que confunden ceder el control por parte de la sumis@ con el todo vale.
Digamos que este tema en teoría escuece a los am@s y muchos lo negaran como niegan que son Amos para ser alguien
Digamos que esto no va por nadie es tan simple como mi propia opinión y mi experiencia ya sea mía o amistades
Digamos que soy bastante curiosa y cada día me hago muchas preguntas.
Digamos que la curiosidad mató al gato, (pero espero que no a la perra)

Arika: Cómo que "si la sumisa es seria se informa antes y tal y tal"?
qué pasa? que nadie se ha equivocado nunca al escoger, en sus elecciones?
que a veces no lo hablas todo, todo lo habido y por haber y aún así luego te llevas una decepción porque las cosas no son como pintaban al principio?
esto no es una ciencia exacta, estamos hablando de relaciones interpersonales
y yo puedo tener hablados muchos temas antes de empezar, muchísimos, incluido el tema de otras sumisas y luego que mi Amo cambie de tercio porque le da la real gana o le apetece experimentar o sabe dios qué
en ese caso se pueden hacer dos cosas: volver a hablarlo y renegociar y llegar a un acuerdo o que no haya acuerdo porque no y qué pasa después?
una relación D/s... seria, implica mucha entrega mental y emocional no es tan fácil romper, no, no lo es y por eso ellos esperan a, como ha dicho tuya, "tenerte pillada"
claro, que yo soy de las ingenuas que piensan que el BDSM es más que un simple contrato entre dos partes, supongo que para los que no sea más que eso les resultará todo sencillísimo

Aniceto: No tengo facilidad de palabra, pero espero que entendáis lo que quiero expresar
Partiendo de la base en que entre AMO y sumisa debe haber una total compenetración
total diría yo me planteado que cuando un AMO busca una segunda sumisa,
es por que la que tiene no le llena, falta algo
cuando una primera sumisa acepta que su AMO tenga una segunda sumisa
debe plantearse que no llena a su AMO. Por otra parte
creo que la relación ente AMO y sumisa debe ser algo privado, personal.
 quienes son los demás para meterse en esa relación

MEDITERRANEO: Bien veamos primero hablare como hombre
y como el 99.9% de los hombres si, tengo la fantasía de un trío con dos chicas
¿por que? no se sabe se suele decir eso de "hombres"
y aunque sea Dom no dejo de ser hombre bien
nunca podría imponer a mi sumisa a que acepte un trío si ella no quiere, esta claro que todas las cosas deben ser consultadas tener un consenso
y quien se escuda en un "castigo" para hacerlo creo que se equivoca, y creo que ese seria el principio del fin luego
hay Amos que tienen mas de una sumisa si pero ¿por que?
uffff hay mil variantes y eso no se sabe es decir
hay sumisas casadas distancia Amos casados...
anteriormente han dicho que solo pasa con tíos, bien no es así pues conozco Amas con mas de un sumiso
llegado el momento y viendo si hay feeling y esas cosas que se dicen las cosas se dejan claras pero como bien dijo arika anteriormente las relaciones las situaciones cambian o evolucionan como quieran llamarlo es momento de volver a hablar yo también seré raro
pues incluyo sentimientos en esto, para mi una sumisa no es un objeto el que no me importa lo que piensa y lo que sufre para mi son personas mujeres y después sumisas
y eso lo tengo siempre en cuenta
por lo demás mejor mas adelante por que aquí el tema se abre mucho y os puedo aburrir
bueno una cosa mas
eso de si tú Amo te pide otra sumisa que la sumisa piense que no le llena...
no estoy de acuerdo como dije anteriormente las relaciones evolucionan
en cuanto a lucs una cosa educación y respeto siempre primordial,

Aniceto: MEDITERRANEO no fue si tu AMO, no por favor léelo bien gracias

BOSS: Bueno en primer lugar empezar por una cosa que valoro muchísimo el respeto
somos personas en las relaciones interpersonales en todas es fundamental la evolución que se siembra día a día
lo más bello de este mundo es tener una persona entregada al cien por cien
se dice que personas son diferentes las relaciones también pero la estupidez humana es un pozo sin fondo
confundir consensuado con consexo ( :p ) ocurre por desgracia
y con respecto a quien se crea aprendido todo poseedor de la verdad me parece que será muy feliz en su pozo, me quedo con una mazmorra al menos yo
por ultimo decir que sin acuerdo, comunicación consenso etc. Nada es valido para mí

ayora: Primero, el ser humano es posesivo, cuando esta "pillada" y lees una hermanita, te hiere el alma
poca gente conozco que le guste compartir
Segundo hay amos que se esconden en otros nick para tener mas sumisas
Tercero tuya que elegante eres al plantear" gracias

Arika:  Aniceto, si yo considerase que mi Amo quiere otra sumisa porque yo no le lleno... ufffff , qué mal
porque ya no sería mi problema, sería de mi Amo, que es un pozo sin fondo
en una relación convencional ni se nos ocurriría decirle a la esposa "cariño, no me llenas, me voy a echar una amante"
ni sin decirlo, se hace a escondidas
pero en el BDSM como se ve más normal eso de tener a varias sumisas pues ajo agua y resina y si no te gusta ya sabes lo que hay, puerta que yo me quedo con tu "hermanita"

tuya: A cuantas de nosotras no nos han pedido participar en una sesión con otra sumisa?
a cuantas no nos han pedido si nuestros amos nos compartirían como si fueras una golfa?
si aquí pasa y mucho pero a la hora la verdad mucho quejarse llega el debate y todas calladas
a ver si ahora al final voy a ser a la única que se lo piden
y MEDITERRANEO a lo de la fantasía no es que seas por ser hombre yo soy mujer y también la tengo pero con dos tíos y me imagino que de muchas pero una cosa es que la haga por que yo quiera y otra que me la impongan

mayka{DJ} a mi si y he participado

tuya: A ayora no yo no comparto lo mío es mío y de eso que es el Dominante quien lo decide no Sr. no. Lo decido yo y  [mayka{DJ}] pos si fue tu decisión felicidades

ayora: [tuya] no me entendiste
digo que a poca gente le gusta compartir por que somos humanos
eso quise decir que somos posesivos que no queremos compartir

Aniceto: arika, te hice una pregunta te gustaría compartir a tu AMO
que pensarías si te propone un asegunda sumisa porque tu no le llenas
arika: [Aniceto] ... yo no comparto a mi Amo ni de coña

tuya: De verdad me queréis hacer creer que a las que les dijeron que tenían a otra les dice si Sr. lo que usted desee?
vamos con perdón pero no me lo trago que queráis hacer creer es una cosa y que por dentro os muráis otra

ayora: Ya lo expliqué antes y estoy con tuya , cuando lees a tu señor decir de compartir , te mueres por dentro,,, al final dices no... te ignora como castigo,,,final lo dejas

Esclavizadora: Somos adultos, o quiero pensar que es así, somos sensatos, lo cual también deseo que sea cierto
alguien se entrega a alguien sin conocerlo? sin saber qué espera esa persona, qué se puede ofrecer a esa persona y qué no?
lo diré de otro modo... ciertamente hay lunáticos o aprovechados en todas partes, pero...
y hablaré a título personal
yo sé cuándo mi sumis@/esclav@ está preparad@ para superar un límite y cuándo puedo forzarlo o no
planteo mis exigencias al inicio de una nueva relación y si no hay acuerdo, aquí paz y después gloria
y sí, soy mujer de más de un/a sum/esclav@
pero eso no significa que el/la que tengo no me llena y entonces me busco otro, como he leído antes XD
sino que se trata de que cada un@ me aporta unas cosas diferentes y si todos estamos de acuerdo.... dónde está el problema?
la sumisión no es a la carta, hay un consenso previo y si son aceptados los términos, habrá que avanzar teniendo en cuenta una cosa muy importante que suelo decir...
jamás poner en peligro irreversible ni física ni psicológicamente a mis propiedades
a partir de ahí... vivamos :)

arika: Sobre el papel todo es muy bonito, de color de rosa estupendo y divino de la muerte pero a la hora de la verdad nada es así
incluso yo como sumisa puedo a priori pensar que sí podría aceptar tener una "hermanita" y a la hora de la verdad darme cuenta de que no puedo llevarlo, que no y que no
que de verdad que es fantástico que hablemos del consenso previo y bla bla bla, pero que sigo pensando que somos seres humanos, variables y muchas veces impredecibles

LeoSevilla: Mi opinión es que cada uno es libre de vivir la vida como le plazca, así que si encuentra personas que estén de acuerdo con ciertas prácticas, no seré yo quien para decir nada en contra de ello !!si no se daña a nadie!!.

tuya: [Esclavizadora] si se habla desde el principio bien después de cierto tiempo buscar la excusa de que hay que avanzar ya no me lo trago avanzar es buscar otra?
o otro? ¿no se puede avanzar en una relación sin meter a nadie?

Esclavizadora: Bien, creo que he dejado suficientemente claro que no es mi caso, puesto que yo soy muy clara en mis intenciones y deseos con quien me pertenece
además de que si no está preparad@ psicológicamente para lo que sea (no digo ya tomar a otr@ sum, sino para lo que sea) la relación avanzará por otros derroteros
pero, como digo, no es mi caso, pues dejo muy claro que no deseo tener un solo esclavo desde un principio
y bien... por lo que leo veo mucha decepción en las relaciones que habéis tenido...
pero tampoco me meteré en eso, es ya cuestión de cada cual

Sombra: Me gustaría aportar que hay que tener en cuenta que el ser humano macho esta creado genéticamente de la forma que esta creado,,para fecundar a muchas hembras...
nuestro cerebro reptiliano siempre utilizara esto como escusa para poderlo hacer las veces que sea necesario
ahora como Dom no entiendo solo al macho,,las relaciones a varias bandas son necesariamente costosas de llevar
porque el ser humano es normalmente celoso,,el EGO siempre llama a tu puerta llames en este caso celos
como decía Esclavizadora ,,y coincido
hay que estar preparado psicológicamente en cualquier caso debe ser la vida la que te lleve a ello
yo en mi caso siempre tendría en cuenta la opinión de el o la sumisa,,, este tema da mucho de si,,,

hani: A lo largo del debate he leído distintas cosas y entre ellas he leído la palabra "pillada" y he querido entender que esa palabra se ha utilizado como sinónimo de enamorada y si, me gustaría distinguir entre la sumisa enamorada y la que no lo esta
y el planteamiento y la respuesta tan distinta ante ambas situaciones
para una puedes ser tremendamente doloroso tanto la ruptura como el compartir
y para la otra simplemente un juego sexual
y no me meto en valoración de cual situación es mejor
pero si existen sentimientos muy distintos
y en la posición de la primera puede totalmente nefasto para su integridad psicológica, principalmente
además de estar enamorada puede conllevar otros factores como la dependencia etc...
pues consideremos que esa sumisa o sumiso se ha entregado total y completamente
y aquí me pregunto yo? como actúa este Amo, ante eso?
supongo que es una situación que desea
porque la entrega es máxima y el amo la disfruta plenamente
pero que ocurre con ella?= abandona? sigue? lo medio lleva
por mi experiencia en el mundo BDSM, al final en la mayoría de los casos se rompe
y por que? existen distintos motivos
el Amo le presta más atención a la novedad la hermanita novedosa
 y al final todo se rompe
y que ocurre con el? pues pueden suceder distintas cosas
que siga bien o que se le acabe el juguete o le aburra
porque conseguir la entrega sincera y absoluta es difícil
y muchos de los Amo se creen imprescindibles para esa sumisa que les adora y piensan que nunca la perderán porque la poseen pero no es así
y al final es el vacío para ambas partes
porque un Amo necesita una sumisa así que le haga sentir eso
de esa forma y una sumisa también eso es lo que quería decir

tuya: Cuando dije pillada quise decir pillada enamorada
pillada obsesionada que es la peor a eso me e referido pero lo a explicado bien hani

Aniceto: Después de mi anterior intervención veo tres opiniones completamente diferentes una
la opinión del que respeta todo, que coincide con lo que mencione de que en una relación
entre AMO y sumisa no debe intervenir nadie
dos la opinión de los AMOS. Encantados con tener mas de una sumisa
perdón AMO o AMA por el motivo que sea
y tres la opinión de las sumisa todas las opiniones fueron que sinceramente
en tu interior no le agrada que su AMO tenga una segunda sumisa, lo aceptaran
 pero no le agrada.
comparto con hani que entre AMO y sumisa no siempre debe haber amor

saila_ Decir que no se comparte a un Dom?
si somos los sumis@s los que somos su propiedad no ellos la nuestra
Partiendo de ahí el Dom es quien ha de se consecuente con la elección y saber que podrá atenerse a lo que conlleva sumar otro sumiso/a a la relación
Si es capaz de hacerlo no hay ningún problema para ello, pero si se deja de lado a uno para atender al otro es mas difícil de llevar

Hard: Es muy difícil de quizá entender ciertas formas de relación en las relaciones D/s, el tema es comprensible, cada persona es un mundo
una relación D/s es sobre todo una forma de unión de dos personas, o más según el caso
pero lo que esta claro es que si al comienzo se habla largo y tendido, y lo que es más importante, se habla claro, se puede ver venir las cosas
independientemente de que haya cariño, no creo en lo de enamorarse, pasa muy pronto y es muy egoísta, por eso hablo de cariño
decía que independientemente de que haya cariño o no, lo que debe haber es complicidad y una comunión de deseos
además debe ser algo claro y reflexionado
la sumisa una vez conoce al Dominante ampliamente, sabe como es, se toma su tiempo para saber donde pisa etc etc
y al final acaba dándose a ese/a dominante
solo tiene ya tres derechos, que no por ser tres la dejan en una posición débil, ya que estos derechos regulan ampliamente su protección
estos derechos son, irse cuando quiera, decir basta (sin abusar de ello ya que podría con muchos bastas dominar desde abajo y exigir que respeten sus límites si los tuviera
si esto se toma así, con sentido común, aceptación, sinceridad, honestidad y coherencia
a nadie le piílla nada de sorpresa es muy morbosos poder dominar a tu sumisa y a otra
a mi me apasiona pero jamás tomaría esa decisión si no me la dieron o me la conceden
así que el tema no es si los Dominantes pretenden hacer bisexual o no
lo que hay que mirar es.. que nivel tiene el Dominante, que tal serio es, que se gana o se pierde cediendo o no cediendo al trío cuarteto u orgia con mucha gente
así, se sabe donde se pisa ambas partes
no se trata de obligar con condiciones o presiones eso no es dominar es chantajear
pero si se deja la puerta abierta a futuro, el Dominante tiene todo el derecho a satisfacer su morbo, siempre que cumpla con sus obligaciones y respete lo que la sumisa puso como condición

Sombra: Una persona sumisa aceptara las ordenes de su Dom pero no se trata de que su corazón sienta congoja y dolor en ese caso no funcionara

Bien, pues queda cerrado el debate, gracias por la participación y la asistencia, buenas noches y buen chat a tod@s